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杨燕绥:打造个人养老金合格计划:一次巨大的社会进步

发布时间: 2018-01-24 16:54:00   作者:杨燕绥  
摘要:

2018年1月21日,由深圳市社会科学联合会主办,深圳特区报协办,深圳市前海创新研究院、招商银行深圳分行、深圳市资产管理学会、华中科技大学深圳校友会、中国老年学和老年医学学会老龄金融分会、张培刚发展经济学研究基金会联合承办的深圳学术沙龙系列活动之293期“怎样打造中国个人养老金合格计划?”在深圳市成功举行,本期主讲嘉宾为清华大学公共管理学院、医院管理研究院的杨燕绥教授。

首先,杨燕绥教授从“养老金三支柱与充足性的运行机制”、“中国养老金结构性和充足性的挑战”和“打造个人养老金合格计划机不可失”三个方面,详细介绍了养老金三支柱的结构、国际与我国养老金三支柱的发展现状、我国打造个人养老金合格计划的现实方略。其次,杨燕绥教授回答了现场观众的提问。最后,巴曙松教授做了精彩点评。本次报告的现场有来自学界、政府、企业界和社会等100多人参与,同时主办方通过图文直播形式向社会实时播报,以供社会公众、金融机构、学者和政府相关部门参考和讨论。

  图1  杨燕绥教授讲座现场

 

  图2   本次活动的工作团队

主题:深圳学术沙龙系列活动之293期

怎样打造中国个人养老金合格计划

时间:2018年1月21日14:30

地点:招商银行深圳分行大厦三楼多功能厅

 

实录内容:

 

主持人:非常欢迎大家的到来!本期的主题是《怎样打造中国个人养老金合格计划》。

第二支柱是由企业发起的职业养老金计划,以及第三支柱的个人养老计划,今天讲的主题是探讨在第一第二支柱规划不足的情况下,也就是国家和企业养老金规划不足的情况下,如何管理个人养老金,以及政府、企业和个人该如何合作。

今天的讲座我们特别荣幸地邀请到了对老龄金融有深入研究,具有深厚的学术造诣和丰富研究成果的杨燕绥教授为大家做主题演讲。(介绍杨燕绥教授背景)

接下来让我们以最热烈的掌声有请杨燕绥教授上台!

杨燕绥:深圳的各位朋友,下午好!

非常高兴跟大家交流“怎样打造中国个人养老金合格计划”这个问题。今天不是报告,可以说是一个研讨式的讲座,我会提一些问题,跟大家有一个互动讨论,后面留点时间大家提问题。我提的问题跟每个人息息相关,看你们怎样理解这个问题。

 

 

 

 

什么是个人养老金,什么叫合格计划。一个国家建立个人养老金合格计划的时候,必然发生一次巨大的社会进步。为什么这样讲?政府的养老金只有一个管理者,没有竞争。企业养老金有若干企业都要建立养老金计划,要委托若干个法人受托人来管理,这些受托人在市场上有竞争,这是一个社会进步。个人养老金的管理者是全体居民,大家来选择账户管理人和投资产品,可以想象这是怎样的社会进步。

中国从1992年就开始发动农村居民建立个人养老金计划,凡是满16岁的居民都要参与。不知道大家今天有谁知道这个事。应该是很多人都不知道有这件事。大家为什么都不知道?因为这个计划办得很挫折,管理也不是很好,主要依赖当时的银行保值储蓄高利率(12%),于1998年停止了。

 

 

我非常喜欢福利大师贝弗里奇的观点。他在1942年完成的《社会保险与服务的报告》中提出一个观点,他说建立一个社会保障计划并不难,就是筹集资金、确定资格标准,然后发钱。但要在战后重建一个家园,解决社会中存在的肮脏、懒惰、疾病等问题,才是最难的。所以,今天建设个人养老金合格计划作为养老金的第三支柱,是发动群众共同努力来消除老年贫困的社会进步。

大家都知道,我们中国虽然今天不是世界上老龄化最严重的国家,但确实是世界上老龄化速度最快的国家。为克服老龄化带来的问题,这些年党中央国务院都发了很多文件,习主席在2016年一年中讲了三次老龄化问题的应对。但是,这个问题不是靠哪一个人,应该是全社会的事情,需要社会创新和变革。例如,个人养老金帐户怎么建立?资产怎么组合?金融机构怎样为人们生产出对老百姓有好处的养老金产品,最后真的能够改善老年人的收入,这需要金融机构创新和变革。在一个处于经济社会转型期的中国,不能错失良机。

今天下午我们主要讨论以下三个问题:

 

 

 

一、养老金三支柱与充足性的运行机制

养老金为什么有三个支柱?怎样通过三个支柱实现养老金的充足性?三支柱的意思就是鸡蛋不放一个篮子里,三个篮子在经济社会发展的不同阶段中,关于“谁是主角”有一个此消彼涨的运行机制。

 

 

(一)养老金三支柱与充足性

1.什么是养老金?顾名思义,是养老的现金流和生存年金。它有一个特点即锁定帐户。锁定到退休后来解决稳定收入问题。所以,养老金要跟家庭消费支出这样的指数挂钩,而且是生存年金。现在70、80、90岁的老人多起来了,随着高龄化,慢慢失去一些功能,需要别人来帮助做,比如要支出日间照料的费用,养老金里多了一项日间照料的费用。

2.什么是养老金替代率?它是用来衡量一个国家的养老金充足性的。即是拿养老金跟个人退休前的工资来比较,相当于退休前工资的60%、70%、80%,这是个性化替代率,因为退休前个人的工资是不太一样的。另外一种,全社会进行比较,各个国家进行比较,用养老金与社会平均工资比较。二战之后国际上两个声音最强烈,不像现在是多极的,一个是国际劳工组织,它代表工人;还有一个是世界银行,它代表资本。国际劳工组织在1952年通过了一个《国际保障最低标准公约》,也就是102号公约,这里面规定了最低养老金要达到退休前工资的45%。世界银行做了一个课题,提出养老金只有达到退休前收入的70%或80%,老年人的生活福祉、质量才不会下降。可见,面临着人口老龄化,养老金的制度安排有多么举足轻重。

(二)银色经济与发展战略

 

人口老龄化不等于社会老化,我们看一个家庭四代同堂,非常和睦富有,全家乐乐呵呵的,精神健康状况都很好,我们会非常羡慕。人口老龄化说明社会是稳定的,经济是发达的,有条件实现健康长寿愿望。农业现代化,解决了吃饱饭,人的平均寿命就到了四五十岁;工业革命求发展,有很多技术创新,比如抗生素、心脏搭桥支架等等,把人的寿命延长到七八十岁,但工业革命是金融资本和土地资本结合,有个暴利空间,同时也带来两个问题,一是贫富悬殊,就是美国今天的1%和99%的人的矛盾;二是环境污染,因为暴利的驱动有时候会让人们忽略一些问题。一个城市有可能为了多创造500万GDP,让老百姓收入高一点、政府业绩好一点,而毁掉一条河,最后发现所有河道都污染了。2005年,世界卫生组织提出健康定义,健康不等于没病,而是人的心理、身体、社会一种良好的状态。2007年,世界卫生组织进一步提出投资健康,建设安全的未来。这样一个带有信号性的建议,告诉人们第三大财富波来了,要投资健康。2015年,我们国家也开了誓师大会,发展大健康。健康长寿可能带来百岁人生,黑发50年、白发50年,我给它定义为银色经济。银色经济就是基于不断增长的健康长寿的消费需求和约束条件,组织分配、流通、消费的活动,及其和谐供求关系与代际利益关系的总称。老百姓表达的很直白,即有备而老。

我们今天牺牲休息时间跑这里就是为了讨论两个问题:一是健康长寿的消费需求。三年前,有地产商跟我讲要在山清水秀的地方投资“乐老”。我说那是鸟不拉屎的地方,老人能去吗?老人要乐会跟自己的孙子、儿子乐,哪怕跟邻居乐,老人怎么会跟你乐呢?多少老人有这种需求?最近,听很多地产商说要做长期护理,因为这是刚需。在养老产业方面,泰康做得比较好,它们的养老社区开始入住率也不高。后来有三种服务:一是生活管家、二是护理、三是临终照料。有了康复医院,入住率高了,在北京甚至一床难求。我看到一位70多岁的老人患脑卒中,康复师陪着他练走路,他很坚持,想回到自理区,这就是需求。二是约束条件。没人没钱怎样满足这个需求呢?发展战略就是两个人口红利。我去年底申请了一个国家社科重大基金,研究两个人口红利。第一个人口红利是投资创造的价值,也就是劳动人口红利,通过提高人力资本、科技创新提高生产力,去拉动经济。我们现在要研究第二人口红利,当进入老年要有良好的资产结构,有了一定的抗风险能力就要消费,用消费拉动经济,这叫第二人口红利。所以我们的战略是怎么延续第一人口红利,怎么培育第二人口红利。

今天说的养老金,就是培育第二人口红利的重要方面。我们团队近十年一直在做这个研究,每年2月份会跟国家经济周刊联合发布《银色经济指数》,每年年底会出一个报告,会开一个大型的银色经济论坛,我们在办一个《银色经济与金融研究》的刊物。OECD的数据库告诉我们两件事情,进入老龄社会,劳动人口少了、养老负担重了、人均收入高了、健康支出多了。

(三)老龄社会发展时间表与健康财富的成长

 

我们做了这个时间表,看看美国和中国,因为现在中国是世界上经济体量第二大国家,我们在跟美国比较。美国进入老龄社会时人均GDP超过1万美元,深度老龄社会经过了65年,有足够的时间做到有备而老。中国2000年进入老龄社会,人均GDP只有800美元,未富先老已成定局,今天做的很多事情都要面对没富就老的问题,必须有中国的理论和办法。在2000年到2035年之前,中国用30多年,即一代人,就从一个年轻的社会进入超级老龄社会。今天,中国每个人都觉得累,历史欠帐多。我们没有完成农业现代化,农村还有很多非常贫困的老人;也没有完成工业现代化,工匠精神不足(深圳、东莞不错),工人应当拥有知识、技能、财富;我们赶上了信息化、智能化、互联网,不赶不行,所以政府非常重视互联网的发展。今天面临着三步并作一步走,完成农业革命、工业革命留下来的事情,还要追赶上互联网时代的快车。

(四)老龄人口资产结构国际比较

 

要让老年人有良好的资产结构。OECD发达国家衡量老年人的资产结构有三个维度:一个是深颜色的部分,叫代际赡养的制度安排;中间灰色部分指的是持续劳动收入;世界银行讲的忘记年龄,只要自己有能力就工作,维持有收入,经济状态是不一样的;最后浅灰色是资本利得,即养老金个人帐户的资产。美国1974年就开始搞职业养老金,还有个人养老金,当股市上升、公司赚钱了,老年人就说,年轻人别得意,你要给我分红了。老年人的购买力就是给年轻的人力资本投资买单。在座的都是人才,取得那么多的资质,现在你提供服务,谁给你买单呢,这取决于一个国家的养老金制度安排,这就是养老金充足性从哪里来的问题。

上图中倒数第三个国家,转移支付、劳动收入和资本利得各自占三分之一,这是最理想的状态,这就是美国,我们需要研究美国的养老金制度。2010年中国第六次人口普查,65岁老龄人的资产怎样?49%的人说靠孩子养老,20%的农民说劳动,24%的说领养老金,5%的说领低保,2%的人说有养老准备。老年人口的资产结构是进入老龄社会的软实力。很多投资者跑美国去看太阳城,回来就说要办太阳城,忽略了两个问题,美国太阳城不是鸟不拉屎的地方,环境、交通、医疗、各种设施都是很现成的。还有住进来的老人都是普通工人,普通工人干了一辈子,有钱买单。我们的工人是有福利房的,农民有宅基地,怎么变成他们的养老资产,这很重要;要保护老年人的养老资产,如唯一的一套住房。

(五)中美养老金资产结构比较

 

比较一下中国和美国累计养老金的资产结构,红色的是中国,蓝色的是美国。美国约有23万亿美金,政府养老金交给非营利的信托基金管理,占12%;美国的401(K)计划和雇主DB计划占64%;个人养老金占到了24%;有三份养老金的人,替代率是工资的102%。中国约有5万亿人民币,75%是社会养老保险;企业年金占21%,个人养老金占4%。

1997年,世界银行做了一个关于应对老龄危机的报告,提出养老金三支柱的概念。一个是政府,一个是企业,一个是个人,共同努力实现养老金充足性。美国在1935年实行《老遗残持续收入保障》,1974年建立职业年金计划,1980年实行对养老储蓄延期征税的401(K)计划。哈佛大学的《公司会计》教材里说,合格计划就是公司跟政府合作的计划,所以政府要给你税收减免。所以,多数工作一生的美国工人,进入老年有比较合理的资产结构。

(六)三个支柱在不同的历史阶段其作用是不同

 

 

进入老龄社会时,劳工组织说养老金替代率可以是配置前工资的45%,OECD的国家都超过60%,做大第一支柱,全覆盖,保基本,让老人没有后顾之忧,这是国家必须做的事。但进入深度老龄社会时,靠提高年轻人的税去给老年人发养老金是不可能的。政府养老金的替代率只降不升。各国大力发展职业年金和个人养老金,欧盟叫快车道。以德国公务员为例,拿工资的13%去交职业养老金,工资增长的部分拿出2.5%作为养老金的储备。英国搞了一个叫退出机制,企业和职工可以达成协议,退出社会保险,建立职业年金计划。最后,政府养老金从升到稳到降,企业养老金从起动到上升到平稳,个人养老金从没有到启动到上升。

 

二、中国养老金结构与充足性的挑战

中国正由“进入老龄社会阶段”的后期,逐步走向“深度老龄社会阶段”。中国在2025年之前,也就是最多还有7年,就进入深度老龄社会了,在这段时间里,中国要完成这三件任务。

下面是根据2016年的数据梳理的中国现在的养老金三支柱情况。1997年启动职工养老保险的;2004年启动企业年金(我1998年回国,2000年到清华大学,第一件事就办企业年金论坛,连办12年,当时测算12年下来中国的企业年金市场约总量10万亿,但现在只有1.2万亿,覆盖6%职工。是什么原因?企业不愿意做吗?因为基本养老费率太高了,占工资的28%,企业要交工资的20%,哪有精力再做企业年金,很多企业为了这20%拒保、断保、退保);1992年启动农村居民养老保险个人账户,1998年停掉,2005年恢复,2015年城乡整合。我们有三个支柱,但做的不顺畅,我们面临什么样的问题?请看下图:

 

 

请问大家,你们每个月交工资的8%,会被代扣。你们认为这8%扣掉是社会保险交费,还是个人养老金储蓄?像德国工人那样必须要交社会保险费,还是自己的养老金储蓄?

听众1答:储蓄。

听众2答:缴费。

为什么有人说它是储蓄,也有人说是缴费呢?两个说的都有一定道理。因为从政策上说,可以认为是个人储蓄帐户;但从实际操作上看又像个人缴费。个人帐户定性不清楚。

2004年,我们推出了企业年金,14年过去了,中国企业年金变成国有企业和银行的专利,银行做得也不太多,覆盖6%职工,是基本养老保险高费率挤出了企业年金。如果不发展企业年金,为机关事业单位做职业年金会面临巨大的社会风险,形成新的双轨制。

中国目前养老金数据是这样,第一支柱养老金政府管,2016年平均发放2250元,东北1000多元,北上广深3000多元,这就是我们的养老金水平,相当于社平工资的40%左右。平安养老做了一个指数,说职工养老储备不足。按缴费工资的替代率是60%。大口径有结余,企业缴费,个人缴费,财政补贴都算进来,当年结余2737亿元,累计结余3.6万亿。有人说这3.6万亿应该是个人帐户的钱,可以这么说。中口径把财政补贴拿出去,养老保险也是保险,把财政补贴拿掉,当年亏损1554亿元;小口径是再把个人帐户的8%拿掉,2016年收进来是8000多亿,再加上这1554亿元,那就亏损9702多亿。三个口径有不同结果。

显然,我们看到了一个问题,养老金替代率不足。两代人的养老金全捆在当届政府身上,这叫互相捆绑,是很大的社会问题。发展企业年金和个人养老金可以释放一些压力。现在做还来得及。

 

中国老年人消费能力不是那么理想。大家看这个OECD国家的数据,蓝色这条线是美国,劳动年龄人口消费最多。德国和日本进入超级老龄社会,50-85岁人口消费最高。在中国,15岁上学和30岁买婚房花钱最多,老年人70岁看病消费点不太高,但进入老年的消费很低。

 

看看发达国家养老资产的积累,2016年全球是36.44万亿美金,主要集中在六个国家,美国22.48万亿,占比61.7%,美国超过了它的GDP120%,接下来是英国、日本、澳大利亚、加拿大、荷兰,这三个国家合计占了89.5%,剩下分布在其它国家。OECD的各个国家养老金累计资产占GDP比例平均在75%以上。

 

三、发展个人养老金的合格计划机不可失

(一)发展目标

作为第三支柱的个人养老金计划,是个人养老资产管理的金融账户,不仅指买银行理财、买基金和买商业保险产品,是一个合格计划。我们离深度老龄化还有七年,养老金充足性严重不足。中国企业年金的发展黄金时代已经过去了,现在企业已经面临压缩成本,要让能做的企业尽快做,填补这个空白。发展个人养老金合格计划,机不可失。目标是尽可能的让更多的人养老金充足,但毕竟不是所有人都能做的,这就看国家税收减免多少,资产管理状态好不好。

(二)社会背景

我们面临两个挑战:一是投资风险加大,包括市场风险和道德风险。有人说,中国老百姓不会做养老金计划,怕受骗。其实不然,管理自己的养老金,一定会上心。很多老人连自己的名字都不会写,但他知道一分钱怎么掰三半花。必须发挥老百姓的能力,要加强养老金教育,加强信息披露,加强治理。借鉴企业年金的经验,要让优质的公司进来管理养老金。二是投资收益低,那就降低成本,提高效率,获得稳健收益。无论是保险,还是基金,要发展网上销售,成本低、道德风险小、易于监督;不要个人销售,个人做理财服务,即CFP。不能把养老金当短期产品,养老金是一个长期投资。

(三)合格计划

 

 

即政府、个人、市场合作的计划。政府要给大家利益空间,税收减免,延期征税,额度要大。国家在考虑这个问题。借鉴英国经验,一年给你两万额度,终身也有一个封顶,用这样的激励让大家存养老金,但不能变成少数人的避税所。税优要针对个人和养老金帐户,而不是针对一个产品。职工和居民都要学习管理养老金,大家共同积极应对人口老龄化。

(四)运行机制

 

 政府的责任是打造机制,要打造一个人社监管、银行开户、市场运行的机制。政府要根据社保卡、身份证,建立个人养老金的信息平台。会前我们讨论到深圳在发展区块链,就在信息平台上做登记,养老选择开户银行,在开户银行做帐管信息,同时在这个平台上可以查各种相关信息。当你领养老金的时候,把政府的养老金、企业养老金、个人养老金都显示在这个帐户里,银行作为帐管人提供信息平台,供个人随时查询。银行这个帐户首先是资金帐户,让个人选择产品。先有一批人学会,再教后面的人,肯定能学会,我们要相信中国人的学习能力,总是要学习的。所以资金帐户是选产品的,然后这是权益记录。到领取养老金的时候,政府养老金、企业养老金、个人养老金核定处理税收,超过3500该收税了。建立这样的银行帐户,接下来选择产品。 

 

养老型产品有两种产品。一个是信托,一个是保险,大家谁能说出来信托产品和保险产品的主要区别是什么? 

听众3:我认为信托是一种框架,保险是一种产品或者是一个计划。因为信托更多的不是在收益,它是可以装很多其它的东西,比如固定资产、保险金、保险理赔金等等。 

杨燕绥:有道理。信托跟保险两个产品都适合做养老金,但这两个产品是非常不同的,要做好国民养老金教育,让大家知晓。

第一个不同,产权归属。当你做一个信托的时候,你拿出一千块钱去做一个信托产品,这一千块钱的产权归谁?还归你自己。因为信托人是值得信任的人,信托是有两个帐户的,一个是给你的帐户,一个是他自己的资产负债表,所以你养老金的资产,一直是在你手里面的,这是信托。保险呢,产权归保险公司,因为人家卖的是保险产品,1000元变成保险公司的保费收入,进入保险公司的资产负债表,产权不归你。所以,我们要教育老百姓,你想为自己今后几十年存养老金,你是想自己永远自己持有产权,还是放弃产权。

第二个不同是信息披露。因为产权在你手里,所以信托型计划要及时给你信息披露,如支付宝理财每天告诉你净收益。保险呢,变成人家的保费收入,不需要定期给你信息披露,有的产品分红、有不分红,有分红但没有红利;总之,合同到期10-20年后看结果。

第三是风险责任问题。信托讲风险共担。2011年全球都在亏损,养老金市场全球都在亏损,波动率不超过4%就是很好的机构了,所以你要接受这个亏损。有些人害怕风险共担,保险的优势就是保险公司承担风险,不想承担风险的人可以买个保险。你买了保险公司的产品,它给你一个承诺,关键在于你是否相信这个十年二十年才兑现的承诺,这是个很严肃的问题。所以,信托型产品要做好信息披露和客户教育;保险型产品要做好信誉,那些欺骗客户和违规操作的公司和个人,不能进入养老金市场,一旦发生欺骗老年人的案例,要追查责任人、责任公司和监管机构的责任。智利当年推行个人养老金计划时,养老金法规定,养老金欺诈者罪加一等。让你敢把手伸进国王的钱包,也不敢偷老百姓的养老金。

(五)发展策略

 

要建中国的第三支柱养老金,要发展个人养老的资产帐户,我们就要走合格计划的路,要抓住时机,发动群众,实现老百姓、政府和金融机构的多赢。最重要的是做好国民教育,提高老百姓管理养老资产的能力。第二打造服务型政府,政府要建设国民养老金帐户系统,作为政府门户之一;政府要建立严格的监管监督机制,以及第三方和社会共同监督,针对有过欺诈行为和违规记录的机构和人员,在限期之内不允许它碰养老金业务,这样我们才能真正在中国最后的时机把最后这件好事做好,这是政府的责任。最后,我们要抓住时机,启动一次老百姓参与的金融机构的创新与改革。有些保险公司做企业年金信托做得很好,如长江养老保险和平安养老保险。我们要发动金融机构借助这个机会,开展竞争、创新、升级,取得客户的信任,提高我们金融机构在市场的竞争力,这是一次不可失去的良机。

时间关系,提问两个问题(略)。

 

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